relevance & return
this episode:
aune tietz
real estate agent, seattle
photo © aune tietz, at younger ages
legacy, inheritance, heritage, three terms for … what exactly?
martin eugen raabenstein in dialogue and with the question
of what remains at the end of the day.
martin: dear aune! nice to have you with us! would you please introduce yourself briefly?
aune: thank you for the invitation to this conversation. as the daughter of intellectual parents who illegally left the gdr with me in 1973, i was confronted with so-called existential and life questions very early. it was part of my daily life to listen to philosophical table conversations and discussions. i came to (west) berlin at the age of nine and experienced a certain uprooting. i could speak the same language, yet i felt like a stranger in another world. my phase of finding myself happened in the 1980s. berlin was the city that never slept, the center of the artistic and music universe, the city of resistance and squatters. i was right in the middle of it and joined in everywhere. i’ve kept something rebellious about me to this day.
i trained as a bookbinder, followed by several internships in paper restoration. then i worked for four years at the german historical museum in the passepartout workshop. since 1992, i have lived in seattle, where i witnessed the early beginnings of the grunge scene. that was again a feeling like berlin in the 80s: the deafening concerts in the run-down clubs were simply great. the city in the far northwest of the united states had a spirit of innovative new beginnings at that time. what was originally supposed to be three years abroad has now become 33 years. uprooting again? maybe. since 1998, i have been working in seattle as a real estate agent.
martin: we are only on this planet for a limited time. does that worry you? how do you deal with your finiteness?
aune: i live in the here and now. so i don’t really spend a lot of time thinking about my “limited time on this planet.” because if i spent much time thinking about it, i would only waste valuable hours that i could use so much more productively. i like spending time in nature – there, in the silence, in the vastness, in the immense scale, i become aware of how small we humans truly are. we are tiny beings who often think far too highly of ourselves. and if i assume that i might get to spend about 80 years here on earth, then that is – compared to what has happened on this planet over thousands of years – just a silly joke.
i try to use my finiteness in such a way that, hopefully, at the end i will not stand there with a full “must-do/to-do list.” that means i follow my passions every day – friction and confrontation, the exchange with my fellow human beings, are very important to me. different ideas, different perspectives are fascinating and enriching. i express my creativity in the world of textiles, with lots of wool. beyond that, my two children will perhaps carry a part of me forward?
martin: every era has its au courant magic words, and “resilience” is on everyone’s lips in sometimes absurd uses. does this play a role in your unplanned migration, or is it rather rebellion that shapes how you deal with a world that is no longer new?
aune: i sit between the chairs of two different countries and their cultures, and i have lived more of my life in my chosen home than in my homeland. of course, at the beginning of my unplanned “migration,” everything was excitingly new and super thrilling. my wheels were turning, and nothing screamed resilience or rebellion. over the years, that changed. eventually, i lost the rose-colored glasses, and suddenly came the moment of “oh — where do i actually live?”
rebellion lives within me. this nature arises from freedom and the need to test boundaries, driven by personal growth or simply the thrill of challenging the status quo. especially now, in the current political climate of my adopted country, you cannot remain silent or rest on your resilience. and anyway: when “magic words” become trendy buzzwords, you can forget about them.
martin: ha, yes and no. every time has its own descriptive language and usage. mental resilience, as the term originally appeared during the covid era, is now used both by the beauty industry and by conspiracy theorists or voters of parties leaning toward totalitarianism. people are now resilient, so they resist skin-aging uv radiation or migrants. the term “rebellion” is used against unwanted political opponents, and the “us vs. them” theme blossoms in the most absurd forms.
what was once supposed to represent a healthy way of dealing with the world has now become a carte blanche to pull out the knife. under this aspect, it is remarkable that not everyone is attacking everyone on the streets. if a word loses its actual meaning – its narrative – can one still use it in one’s own intended sense?
aune: that’s how it goes with trendy buzzwords: they are used arbitrarily for all sorts of situations. that makes them lose their original meaning and become empty shells and hollow phrases. devoid of substance, these slogans buzz around in our media, all over social media, and in politics people throw them at one another. in my eyes, this only serves to attract attention.
i feel that in recent years our way of communicating has changed a lot. before, we aimed for exchange and collaboration – you could hear a different opinion and leave it as it was. today it’s more like: “i am right and i will convince you of it by all means and prove that we go in my direction.” and yes, as you said, weapons are put on the table. a pity. we should rediscover our kinder sides – we should remain “the salt of the earth.” buzzwords belong in the trash.
martin: interesting and problematic at the same time. both terms – in my perception – are corrupted when they are used from all sides with different connotations. maybe this is one of the critical aspects of aging: the constant shift of values in a progressing society undermines one’s own stance and endangers it. again, everything depends on personal evaluation – do you take it calmly, accept it, or do you continue to resist …?
aune: what is the actual definition of a word? oh yes, we can look it up in the dictionary and find it there. but the personal view or interpretation that a word triggers in us beyond its literal definition can distort its meaning. isn’t that normal?
the constant change of values in a progressing society does not exclude the possibility that we also change or evolve as we age. we are not born with a pre-installed life concept that we must follow forever. i have nothing against fine nuances of personal interpretations – they make interaction with other people interesting and exciting.
conformity is truly the most boring thing there is. i accept these nuances calmly and with interest – what i resist are societal changes that do not match my morals or values.
martin: you place great value on spending a lot of time in nature. is this a deliberate retreat from the society that took away your rose-colored glasses?
aune: yes. in that short moment, on that day or week, when i stand before a vast, untouched landscape, i find myself in awe and can finally breathe freely again. grandeur, silence, and self-evident existence – the simple being – make me pause.
and yes, these small moments are my conscious, temporary retreat from society. others pay a therapist to recharge. walking on almost untouched ground, mountain biking, bikepacking in the backcountry of the beautiful pacific northwest or other lonely american landscapes, and being alone with myself without a “performance pressure” gives me enormous strength for the next round of social life.
martin: your retreat into the untouched is, in a way, your transformed rebellion – just as the bicycle movement sees itself as a counter-presence to the dominance of the car, right?
aune: hmm, yes! that’s one way to see my transformed rebellion. but i didn’t have some grand life counter-concept when i started exploring extreme possibilities that a bike might offer – that came from the sporting side. from cyclocross races i moved into endurance bikepacking races.
i love that it is still an uncommercial grassroots movement. you show up with your bike and the equipment you need to survive days far from civilization, and you stand at the starting line full of energy. there you meet the other racers, sign that you know you might be risking your life and that no one is liable if something happens – and off you go. great.
if you are lucky enough to reach the finish line, no one is there to greet you, you get no prize money or medals – that’s the appeal of such a tour. i don’t need to stand on a podium and celebrate the achievement. this is a counter-concept to commercialization, and yes, maybe also a bit against cars – though i think that’s more of a touring cyclist mindset.
martin: i also encounter nature with interest and joy, but then i am drawn back into urban life. you seem to draw a different strength from your actions. can you describe that?
aune: i expose myself to the unknown – the unknown landscape, the limits of my physical ability, and the unknown within myself. during that time, i only need to focus on one thing: covering a certain distance – that’s all.
that minimization, combined with the desire to push my body for several days to its limits, to demand from it what it may have been made for, gives me an absolute high. i feel my heartbeat, sweat drips from my nose, i feel my legs, my arms, my painfully sore butt – pushing to the limit and seeing whether there’s more gives me the will to continue.
you could interpret this as a form of societal performance pressure, but i don’t. nothing is expected of me here. if i don’t make it to the finish line, no one insults or punishes me. if i do, there are no awards or more money – that is a very desirable life concept, which, unfortunately, no longer exists in our performance-driven society.
martin: and then there’s the thing with the cougar …
aune: …
martin: dear aune! thank you for this exchange!!!
iir, october 2025
Vermächtnis, Erbe, Hinterlassenschaft, drei Begriffe für …
was eigentlich genau? Martin Eugen Raabenstein im Dialog
und mit der Frage, was am Ende des Tages übrigbleibt.
Martin: Liebe Aune! Schön dich bei uns zu haben! Magst du dich bitte kurz vorstellen?
Aune: Danke für die Einladung zum Gespräch. Als Tochter von intellektuellen Eltern, die mit mir 1973 illegal die DDR verlassen haben, bin ich schon sehr früh mit einer sogenannten Sinn- und Lebensfrage konfrontiert worden. Es gehörte zu meinem Alltag, philosophischen Tischgesprächen und Unterhaltungen zuzuhören. Ich kam im Alter von neun Jahren nach (West-)Berlin und erlebte eine gewisse Entwurzelung. Ich konnte die gleiche Sprache sprechen, doch fühlte ich mich als Fremde in einer anderen Welt. Meine Findungsphase hatte ich dann in den 80er-Jahren. Berlin war die niemals schlafende Stadt, das Zentrum des Künstler- und Musik-Universums, die Stadt des Widerstandes und der Hausbesetzer. Ich war mittendrin und habe überall mitgemacht. Etwas Rebellisches habe ich mir bis heute erhalten.
Ich bin gelernte Buchbinderin, darauf folgten mehrere Praktika in der Papierrestaurierung. Dann arbeitete ich vier Jahre im Deutschen Historischen Museum in der Passepartout-Werkstatt. Seit 1992 lebe ich in Seattle, dort habe ich die Anfänge der Grunge-Szene miterlebt. Das war wieder ein Gefühl wie Berlin in den 80ern: Die ohrenbetäubenden Konzerte in den abgeranzten Clubs waren einfach klasse. Die Stadt im hohen westlichen Norden der Vereinigten Staaten hatte zu dieser Zeit etwas von innovativer Aufbruchsstimmung. Aus den ehemals geplanten drei Jahren Auslandsaufenthalt sind nun 33 Jahre geworden. Wieder eine Entwurzelung? Vielleicht. Seit 1998 arbeite ich in Seattle als Maklerin.
Martin: Wir sind nur für eine begrenzte Zeit auf diesem Planeten. Beunruhigt dich das? Wie gehst du mit deiner Endlichkeit um?
Aune: Ich lebe im Hier und Jetzt. Von daher mache ich mir eigentlich nicht viele Gedanken über meine „begrenzte Zeit auf diesem Planeten“. Denn wenn ich mir über diese begrenzte Zeit viele Gedanken machen würde, verschwendete ich doch nur wertvolle Stunden, die ich so viel produktiver nutzen kann. Ich halte mich zum Beispiel gerne in der Natur auf – dort, in der Stille, in der Weite, in der gigantischen Größe wird mir bewusst, wie klein wir Menschen doch sind. Wir sind tatsächlich Winzlinge, die sich oft viel zu wichtig nehmen. Und wenn ich mal davon ausgehe, dass ich vielleicht 80 Jahre hier auf der Erde mitmischen kann, dann ist das – im Vergleich zu dem, was auf unserem Planeten über Jahrtausende passiert ist – doch nur ein dummer Lacher.
Ich versuche, meine Endlichkeit für mich so zu nutzen, dass ich am Ende hoffentlich nicht dastehe und noch eine volle „must-do/to-do-Liste“ habe. Das heißt, ich gehe jeden Tag meinen Leidenschaften nach – die Reibung und Auseinandersetzung, der Austausch mit meinen Mitmenschen ist mir sehr wichtig. Andere Ideen, andere Sichtweisen haben etwas Faszinierendes und Bereicherndes. Meine Kreativität lebe ich in der textilen Welt aus, mit viel Wolle sozusagen. Darüber hinaus werden meine beiden Kinder vielleicht einen Teil von mir weitergeben?
Martin: Jede Zeit hat ihre au courant Zauberwörter, und „Resilienz“ ist in teilweise unmöglichen Anwendungen in aller Munde. Spielt dies eine Rolle in deiner, wenn auch ungewollten, Migration, oder ist es eher Rebellion, die den Umgang mit einer nunmehr nicht mehr neuen Umwelt prägt?
Aune: Ich sitze zwischen den Stühlen zweier unterschiedlicher Länder, deren unterschiedlicher Kulturen, und habe mehr Zeit meines Lebens in meiner Wahlheimat gelebt als in meinem Heimatland. Natürlich war am Anfang meiner nicht geplanten „Migration“ alles aufregend neu und super spannend. Meine Räder drehten und nichts schrie nach Resilienz oder Rebellion. Über die Jahre hat sich das natürlich verändert. Die rosa Brille habe ich irgendwann im Laufe der Zeit verloren, und dann kam auf einmal der Moment des „Huch, wo lebe ich eigentlich?“
Die Rebellion ist in mir zuhause. Diese meine Natur entspringt einer Freiheit und dem Bedürfnis, Grenzen zu testen, und wird durch den Wunsch nach persönlichem Wachstum oder einfach durch den Nervenkitzel angetrieben, den sogenannten Status quo infrage zu stellen. Gerade jetzt, in unserem heutigen politischen Klima meines Wahllandes, darf man nicht stillhalten und kann sich nicht auf seiner Resilienz ausruhen. Und sowieso: Wenn „Zauberwörter“ zu Modewörtern werden, dann kann man sie doch vergessen.
Martin: Ha, ja und nein. Jede Zeit hat ihre eigene beschreibende Sprache und deren jeweilige Nutzung. Psychische Widerstandskraft, so wie der Begriff ursprünglich anlässlich der Corona-Zeit auftauchte, wird nun sowohl von der Beauty-Industrie verwendet als auch von Verschwörungstheoretikern oder den Wählern zum Totalitarismus neigender Parteien. Man ist jetzt resilient, also wehrt man sich gegen die hautalternde Sonnenstrahlung oder Migranten. Den Begriff „Rebellion“ verwendet man gegen unliebsame politische Gegner, und das Thema „wir gegen die“ blüht in den abenteuerlichsten Formen auf.
Was ursprünglich einen gesunden Umgang mit der Umwelt darstellen sollte, ist nun die Carte blanche, das Messer zu zücken. Unter diesem Aspekt ist es bemerkenswert, warum auf der Straße nicht jeder auf jeden losgeht. Wenn einem Wort die eigentliche Bedeutung entzogen wird – seine Narration also –, kann man es dann dennoch in seinem eigenen Sinne nutzen?
Aune: So ist es mit Modewörtern: Sie werden für alle möglichen Lebenslagen wahllos verwendet. Dadurch verlieren sie natürlich ihre eigentliche Bedeutung und verkümmern zu Worthülsen und leeren Phrasen. Gehaltlos schwirren diese Schlagworte dann in unseren Medien herum, sind überall auf Social Media zu hören, und in der Politik haut man sie sich auch um die Ohren. In meinen Augen will man damit nur Aufmerksamkeit erregen.
Ich finde, in den letzten Jahren hat sich unsere Art der Kommunikation sehr verändert. Früher haben wir eher einen Austausch, ein Kollabieren im Miteinander angestrebt – es konnte eine andere Meinung gehört und so stehen gelassen werden. Heutzutage geht es mehr nach dem Motto: „Ich habe Recht und werde dich davon mit allen Mitteln überzeugen und dir beweisen, dass in meine Richtung gegangen wird.“ Und ja, wie du schon sagst, mit dieser Methode werden die Waffen dann schon mal auf den Tisch gelegt. Schade. Wir sollten wieder unsere netteren Seiten finden – sollten „das Salz der Erde“ bleiben. Schlagworte gehören in die Tonne.
Martin: Interessant und problematisch zugleich. Beide Begriffe – so empfinde ich es – sind korrumpiert, wenn sie von allen Seiten mit unterschiedlicher Konnotation verwendet werden. Möglicherweise ist genau dieser Umstand einer der kritischen Momente des Älterwerdens, bei dem der ewige Wertewandel einer fortschreitenden Gesellschaft die eigene Haltung unterspült und somit gefährdet. Auch hier begründet sich alles aus einer individuellen Bewertung heraus – nimmt man das gelassen oder als gegeben hin, oder wehrt man sich weiterhin …?
Aune: Was ist die eigentliche Definition eines Wortes schon? Ach ja, die können wir im Duden nachschlagen und sie dort auch finden. Aber die eigene, sehr persönliche Ansichtsweise oder Interpretation, die ein Wort über seine wörtliche Definition hinaus in uns hervorruft, kann natürlich seinen eigentlichen Sinn verfremden. Ist das nicht normal?
Der ewige Wertewandel einer fortschreitenden Gesellschaft schließt nicht aus, dass wir uns in unserem Älterwerden nicht auch verändern bzw. weiterentwickeln können. Wir haben doch nicht bei unserer Geburt ein Lebenskonzept eingespeist bekommen, nach dem wir dann unser ganzes Leben lang richten müssen. Gegen die feinen Nuancen persönlicher Interpretationen von Wörtern habe ich grundsätzlich nichts – das macht doch die Auseinandersetzung mit unseren Mitmenschen erst richtig interessant und spannend.
Konformität ist wahrlich das Langweiligste, das es gibt. Diese feinen Nuancen nehme ich gelassen und sehr interessiert hin und auf – wogegen ich mich allerdings wehre, sind gesellschaftliche Neuerungen, die nicht zu meiner Moral oder meinen Wertvorstellungen passen.
Martin: Du legst großen Wert darauf, dich viel in der freien Natur zu bewegen. Ist dies ein bewusster Rückzug aus eben jener Gesellschaft, die dir die erwähnte rosa Brille abgenommen hat?
Aune: Ja. Für diesen kurzen Moment, an diesem Tag oder der Woche, wenn ich die von Menschenhand unberührte Weite der Natur vor mir habe, komme ich schon ziemlich ins Staunen und kann auch endlich mal wieder frei atmen. Grandiosität, Stille und Selbstverständlichkeit – das einfach so Dasein – lässt mich in der Betrachtung innehalten.
Und ja, diese kleinen Momente sind mein bewusster, zeitlich begrenzter Rückzug aus der Gesellschaft. Andere bezahlen stattdessen einen Therapeutin für das Wiederaufladen ihrer Batterie. Der Gang über die fast unberührte Erde, das MTB-Fahren, das Bikepacking im Hinterland der wunderschönen Landschaft des Pazifischen Nordwestens Amerikas oder in anderen einsamen Landschaften Amerikas und das zum Teil völlige, unabgelenkte Alleinsein mit mir selbst, ohne einem „Performance-Druck“ zu unterliegen, gibt mir enorme Kraft für die neue Runde im gesellschaftlichen Leben.
Martin: Dein Sich-zurückziehen in dieses Unberührte ist gewissermaßen deine gewandelte Rebellion – wie sich die Fahrradbewegung ja ebenfalls als Omnipräsenz zur Übermacht des Automobils versteht, oder?
Aune: Hm, ja! So könnte meine gewandelte Rebellion gesehen werden. Aber einen Lebensgegenentwurf hatte ich eigentlich nicht im Kopf, als ich angefangen habe, mich mehr den extremen Möglichkeiten zuzuwenden, die ein Fahrrad eventuell ermöglichen könnte – das kam eigentlich eher von der sportlichen Seite her. Über CycloX-Rennen bin ich dann zu den Ausdauer-Bikepacking-Rennen gekommen.
Mir gefällt wahnsinnig gut daran, dass es eigentlich immer noch eine unkommerzielle Grassroot-Bewegung ist. Du erscheinst mit deinem Rad und den entsprechenden Utensilien, die du für mehrere Tage weit außerhalb der Zivilisation benötigst, und stehst mit vollem Elan an der Startlinie. Dort triffst du auf alle anderen Rennteilnehmer, unterschreibst, dass du weißt, dein Leben mit dieser Aktivität eventuell zu gefährden und dass du niemanden verantwortlich machen kannst, sollte etwas passieren – und los. Toll.
Wenn du das Glück hast, es bis zur Ziellinie zu schaffen, steht dort niemand und empfängt dich, du bekommst keine Gewinnprämien oder Medaillen – das ist der Reiz, den ich bei so einer Tour empfinde. Ich muss nicht auf einem Podium stehen und meinen Erfolg feiern lassen. Dies ist ein Gegenentwurf, mich gegen Kommerzialisierung zu wenden und ja, vielleicht auch ein wenig gegen das Automobil – wobei ich glaube, dass dies eher ein Konzept der Touring-Radfahrer ist.
Martin: Ich habe eine immer ähnlich verlaufende Begegnung mit Natur, befinde mich dort durchaus interessiert und sehr gerne, aber dann zieht es mich wieder zurück in urbanes Leben. Du schöpfst eine andere Kraft aus deinen Aktionen daraus – kannst du dies beschreiben?
Aune: Ich setze mich dem Unbekannten aus – dem der Landschaft, meiner körperlichen Leistungsfähigkeit und dem Unbekannten in mir selbst. In dieser Zeit muss ich mich nur auf eine einzige Sache konzentrieren: eine gewisse Strecke fahren – das ist alles.
Diese Minimierung, gepaart mit dem Verlangen, meinen Körper über mehrere Tage hinweg bis an seine leistungsfähigen Grenzen zu bringen und ihm abzuverlangen, wofür er vielleicht eigentlich ausgelegt ist, erlebe ich als absolutes Hochgefühl. Ich fühle meinen Herzschlag, mir tropft der Schweiß von der Nase, ich spüre meine Beine, meine Arme, meinen schmerzhaften Hintern – bis ans Limit gehen und schauen, ob da noch mehr drin ist, gibt mir den Willen weiterzumachen.
Dies kann man als eine Form des von mir kritisch gesehenen Leistungsdrucks der Gesellschaft betrachten, aber so empfinde ich dies nicht, denn hier wird ja nichts von mir erwartet. Sollte ich es nicht durch die Ziellinie schaffen, werde ich nicht beschimpft, gepeinigt oder gar bestraft. Wenn ich es schaffe, dann gibt es keine Auszeichnung oder mehr Geld – das ist ein sehr erstrebenswertes Lebenskonzept, welches in unserer jetzigen Leistungsgesellschaft leider nicht mehr vorhanden ist.
Martin: Da wäre noch die Sache mit dem Puma …
Aune: …
Martin: Liebe Aune! Vielen Dank für diesen Austausch!!!
iir, october 2025